Vitamin b12 Mangel - Ursache?

Dieses Thema im Forum "Sonstige Medikamente und Schmerztherapie" wurde erstellt von tara, 16. Juni 2010.

  1. tara

    tara Neues Mitglied

    Registriert seit:
    17. Oktober 2009
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    Hallo,

    da ja einige hier in dem Forum Vegetarier oder sogar Veganer sind,
    möchte ich mal folgende Frage stellen, wobei auch die anderen
    angesprochen sind:

    Wer von euch hatte oder hat einen B12 Mangel,
    wo lag/liegt euer Wert und was sind/ waren die Ursachen - die Er-
    nährung oder die Resorption, also Aufnahme des Vitamins?
    Achja, welche Syptome hat dieser Mangel hervorgerufen?

    Bei mir wurde durch Zufall ein B12-Mangel (Wert 78) festgestellt,
    ich bin zwar seit ca. drei Jahren Vegetarierin und seit ca. 9 Monaten
    esse ich aus gesundheitlichen Gründen keine Milchprodukte mehr,
    so sind Eier die einzigen tierischen Produkte, die ich abundzu mal
    esse (die letzten paar Monate selten). Allerdings habe ich im
    Internet mehrfach gelesen, dass es sehr lange dauern würde,
    bis man einen B12-Mangel entwickelt, da dessen Halbwertzeit
    so hoch ist, das heißt, es kann sehr lange vom Körper gespeichert
    werden.....
     
  2. Gast_

    Gast_ Guest

    huhu!

    ich habe mal gelesen, das viele rheumatiker vitamin b12 mangel haben! und auch sehr viele cortison-nehmer!

    also glaube ich garnicht, das es so unbedingt mit deiner ernährung zu tun hat...

    lieben gruß

    puffelhexe
     
  3. tara

    tara Neues Mitglied

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    Hallo puffelhexe und VeganMissSpookiness,

    ich bin zwar hier angemeldet, hab´ aber eigentlich kein Rheuma,
    sondern eine undifferenzierte Kollagenose. Sojamilch trinke ich
    ziemlich regelmäßig, aber pflanzliches B12 kann ja vom menschlichen
    Körper nicht aufgenommen werden.

    Ich mache mir auch keine Sogen wegen des Mangels an sich, sondern
    ich würde gerne die Ursachen kennen, meistens liegt eine körper-
    liche Ursache zu Grunde...und da ich bis jetzt noch keine richtige
    Diagnose habe (´undifferenziert´ sagt nicht viel aus) und ich ja
    ungeklärte Bauchbeschwerden habe, interessiert mich das halt...

    Von den Mangel-Symptomen, die im Netz beschrieben werden, habe
    ich einige - und zwar schon geraume Zeit, sodass ich mir auch vor-
    stellen, könnte, das der Mangel nicht neu ist (bei so einem niedrigen
    Wert, ist ja auch anzunehmen, dass er schon länger nicht mehr im
    Normalbereich liegt); wollt noch mal von anderen hören, ob sie auch
    bestimmte Symptome hatten/haben...

    naja, vllt meldet sich ja noch jemand....
     
  4. Colana

    Colana Musikus

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    Schleswig-Holstein
    Hallo tara,

    hmm - eine undifferenzierte Kollagenose sagt doch aus, dass Du zwar eine Kollagenose hast, aber nicht welche...

    Wenn Du magst, dann lies doch mal die Links durch:

    Info 1

    Info 2

    Info 3

    Wenn Du Angst hast, dass Du zu wenig B12 hast, dann kannst Du dieses auch über eine Blut-Ug nachschauen lassen, soweit ich aber weiß, kostet das Geld, es sei denn, es besteht ein begründeter Verdacht.
     
  5. tara

    tara Neues Mitglied

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    Hi Colana,

    ich weiß bereits, dass ich einen B12-Mangel habe - der Wert liegt ,
    wie gesagt bei 78 (Normalwerte ca. zwischen 180-950). Ich hab´
    mein Blut untersuchen lassen, da ich ziemlich viele Haare verliere
    - ob es etwas kostet, weiß ich nicht; mein Vater, der Arzt ist, hat
    mir das Blut abgenommen und in ein Labor geschickt.
    Mh, zu meiner Kollagenose gibts halt so wenig Anhaltspunkte, außer
    dass ich Durchblutungsstörungen in den Händen habe und auch
    kaputte Gefäße in den Fingern, ansonsten nur so unspezifische
    Symptome wie Müdigkeit, trockene Haut etc., aber dass könnte
    genausogut auch andere Ursachen haben (zB der B12 Mangel).

    Achso, VeganMissSpookiness, verstehe;)
    - allerdings hab´ich noch mal nachgeschaut, die Sojamilch, die
    ich meistens kaufe hat doch kein B12...
     
  6. Kati

    Kati Bekanntes Mitglied

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    Hatte ein ähnliches Problem mit vit. B12.
    Damals hatte ich - ich weiß nicht mehr wo - gelesen, dass B12 im Magen gebildet wird. Wenn man Magenschutz nimmt (wie viele Rheumis eben tun) kann das nach langer Zeit zu Vit. B12 Magel führen. Auch MTX scheint B12 zu "fressen".
    Scheint besser als subkutane aufgenommen zu werden...

    Habe lange Tabletten geschluckt geht mir, was das angeht, wieder gut!
    Das wünsche ich Euch auch!!!

    Kati
     
  7. Cailean

    Cailean Neues Mitglied

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  8. tara

    tara Neues Mitglied

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    Das mit der autoimmunen Gastritis habe ich auch schon gelesen...
    allerdings hab´ ich selbst gar nicht das Gefühl eine zu haben, aber
    ich glaube, die kann auch relativ unauffällig verlaufen....
    Bis jetzt bekomme ich noch keine Spritzen, ich habe es am Sonntag
    erfahren und warte darauf, dass der Gastroentologe, zu dem ich gehe,
    sich zu meinem Blutbild meldet...
     
  9. tara

    tara Neues Mitglied

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    Hab´ in dem Link gelesen, dass ein Symptom Durchfall
    sein kann, das passt schon. Bei mir wurde allerdings
    vor kurzem eine Magenkoloskopie durchgeführt
    (ob dabei auch Proben genommen wurden, weiß
    ich nicht; ich glaub nur aus dem Darm, da gleich-
    zeitig eine Dickdarmspiegelung vorgenommen wurde,
    die eigentlich im Vordergrund stand).
     
  10. tara

    tara Neues Mitglied

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    @veganmissspookiness:
    Wo kaufst du den Alpro Sajo? Ich meine es gäb. sie im
    Reformhaus, aber da sind die Produkte so extrem teuer....
     
  11. Melanie_1972

    Melanie_1972 Neues Mitglied

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    Hallo,

    jetzt lacht nicht. Aber ich trinke immer so ein Multisirup von Soda Club. Da ist Vitamin B12 zugesetzt und prozentual auch sehr gut. Ich hatte mal einen Vitamin B 12 Mangel. Aber zu der Zeit, wie meine Vorredner auch schon mal erwähnten auch akute Magenprobleme. Die sind mit Pantopazol wieder weg. Aber ich trinke eh den Sirup weiter, weil er mir auch lecker schmeckt. Wird 1:20 mit Mineralwasser verdünnt.

    LG
     
  12. Melanie_1972

    Melanie_1972 Neues Mitglied

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    Hier ist ein Link mit Angaben.

    Werbelink entfernt
     
  13. tara

    tara Neues Mitglied

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    @ veganmissspookiness
    Wie viel konsumierst du denn von den Alpro-Soja-Produkten?
    Der B12-Gehalt/100 Gramm bzw Milliliter ist ja nicht gerade
    sehr hoch; ich habe gelesen, dass man 3 ug / Tag zu sich
    nehmen sollte...

    Angeblich soll der Mangel bei mir ja doch von der Ernährung
    kommen (für etwas anderes gibt es momentan keine Anhalts-
    punkte, außer ein Wurm könnte es auch sein, das wird noch
    überprüft, aber das glaube ich kaum...); die letzten 9 Monate
    habe ich ja auch kaum welches zu mir genommen, da ich nur
    abundzu mal ein Ei gegessen habe (und auch von dem Alpro
    Yoghurt etwas gegessen); aber die drei Jahre davor war ich
    nur ´normale´ Vegetarierin und ich hab´ gelesen, dass sich
    so ein Vit B12-Mangel erst noch längerem Zufuhrstopp ein-
    stellen soll...

    Jetzt soll der Wert noch einmal bestimmt werden, um einen
    Messfehler auszuschließen - 78 ist ja auch schon ein relativ
    niedriger Wert (glaube ich zumindest).
     
  14. Cailean

    Cailean Neues Mitglied

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    die macht sich meist nur durch vit.b12 mangel bemerkbar.
    lies dir doch nochmal den link durch, den ich oben reingesetzt hab. da steht es drin.
    wenn jemand eine autoimmune gastritis hat, kann er vit b12 nicht wirklich aufnehmen. da helfen nur hochdosierte spritzen.
     
  15. tara

    tara Neues Mitglied

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    Mh, ich hab´ im Internet auf vers. Seiten 2,5 oder sogar 3 ug
    gelesen...

    Bist du eigentlich wegen den Tieren Veganerin oder hilft es
    dir gesundheitlich?
     
  16. Cailean

    Cailean Neues Mitglied

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    huhu, wenn ihr eine autoimmune gastritis haben solltet, dann könnt ihr das zeug tonnenweise essen, es wird nicht aufgenommen, oder nur in sehr geringen mengen.

    man sollte das unbedingt testen lassen. es macht keine beschwerden, außer vit.b12 mangel und manchmal leichte verdauungsbeschwerden.
     
  17. tara

    tara Neues Mitglied

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    @ Cailean:

    Bei mir wurden ja Magen- und Dünndarmspiegelung vorgenommen,
    der Arzt hat gesagt, dass alles total unauffällig sei; ich bin mir nur
    nicht sicher, ob er auch wirklich Biopsien - also Gewebeproben aus
    der Magenschleimhaut entnommen hat, so stellt man diese Gastritis
    ja fest; doch meine Schleimhaut sieht ganz unauffällig aus - falls
    eine Gastritis vorliegt, müsste man doch etwas sehen, oder meinst
    du nicht?

    Wegen dem B12 lasse ich mir wie gesagt noch mal Blut abnehmen
    und werde dann Tabletten nehmen und erst mal schauen, ob sich
    was ändert - falls nicht, muss ja doch irgendein ´Defekt´ vorliegen
    ......
    Aber ich kann ja auch nicht mehr machen, wenn die Ärzte behaupten
    man könne nichts finden.....
     
  18. Cailean

    Cailean Neues Mitglied

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    das ist keine gastritis wie sie sonst vorkommt.

    man hat oft keine entzündete schleimhaut wie bei einer normalen gastritis. die schleimhaut kann völlig normal aussehen.
    hat man bei dir proben genommen?
    man kann auch die antikörper im blut bestimmen.

    http://www.gesundheit.de/krankheiten/magen-darm/gastritis/gastritis-die-chronische-gastritis

    vergesellschaftet sich halt oft mit rheuma, sd erkrankungen und anderen autoimmunerkrankungen.

    bei rheuma und vit.b12 mangel würde ich halt auch daran denken.
     
  19. tara

    tara Neues Mitglied

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    Tja, ob Proben entnommen wurden, weiß ich halt nicht...
    ich muss abwarten bis der Arztbrief kommt, da müsste das
    ja drinstehen; leider ist der Arzt im Moment sehr beschäftigt,
    sodass das mit dem Brief noch dauern kann; ich hab´ nur schon
    die Rückmeldung erhalten, dass dem Aussehen nach alles total
    unauffällig ist.
    Ich persönlich hab´ ja auch an diese Gastritis gedacht, aber
    ich kann mir schlecht selbst Proben entnehmen:D
    Nein, im Ernst, ich bin schon etwas misstrauisch den Ärzten
    gegenüber, aber das Einzige, was ich machen kann, ist zu
    schauen, ob sich der B12-Wert durch Zuführung des Vitamins
    ändert - falls nicht oder nur sehr geringfügig, rück´ ich den
    Ärzten noch mal auf die Pelle!

    Welche Antikörper müsste man denn bestimmten?
    (Ich meine die normalen ANAs sind ja ziemlich hoch bei mir, aber
    spezifische Werte wurden noch nicht gefunden ...)
     
  20. tara

    tara Neues Mitglied

    Registriert seit:
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    46
    Mh, bei der zweiten Blutentnahme ist mein B12 Wert bei 177 gewesen,
    wie kann eine Differenz (78 auf 177) in zwei Wochen (ohne zusätzlich
    Präperate) zustande kommen?

    Ich habe mir mittlerweile Tabletten gekauft, werde sie wohl auch noch
    nehmen, da ich über die Nahrung nicht so viel B12 einnehme, aber nur
    noch eine / Tag, da ich ja doch keinen Mangel zu haben scheine, auch
    wenn der Wert niedrig ist, laut dem Labor fängt der Normalwert bei 180
    an (im Internet manchmal bei 150)....
     
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